- Ха-ха-ха, - весело отреагировала Катя на вопрос, не собираются ли она и Дима последовать тренду межсезонья и поменяться с кем-нибудь партнерами, но потом продолжила ответ в совершенно серьезном тоне. - Нет. Результаты показывают, что смена партнера - это год или два "накатывания" новой пары, другая техника. Тем более, Дима - единственный мой партнер в карьере, и я в принципе совершенно не представляю, как стоять в паре с кем-то еще. Не пробовала никогда. И надеюсь, что не придется.
- Мы не собираемся подстраиваться под чужие тренды, - точно так же серьезно продолжил Дмитрий. - Лучше сами введем какую-нибудь свою моду. Хорошее что-нибудь. В плане катания или программ. А менять партнеров, как кто-то еще, мы не собираемся - у нас отличный тандем, отличные тренеры. Все прекрасно, и никаких проблем в работе у нас нет. У кого-то, видимо, они возникают, люди что-то ищут лучше. А для нас лучше ничего нет, мы это точно знаем.
- Александр Жулин в недавнем телефонном интервью, отвечая на вопрос, как ваше, Дима, здоровье, сказал нам, что оно у вас хорошее, но пах болит. Расскажите, пожалуйста, как обстоят дела на данный момент, и заодно, если можно, проясните, что все-таки произошло на этом злополучном чемпионате мира.
Дима: Проходили одна за другой тренировки, все было отлично. Два предстартовых дня были прекрасные. Вышли на тренировку непосредственно перед соревнованиями, размялись, поехали под музыку. Ехали-ехали, и вдруг я на поддержке, когда начал поднимать Катю, почувствовал резкую боль. Прострелило всю ногу от паха. Понял, конечно, что тренировку продолжать не получится, но надо попробовать сделать уколы и все-таки прокатать последний старт сезона на обезболивающих. Поставить хотелось точку, потому что готовы мы были очень хорошо. Делали прокаты, не было ни одного срыва, с настроением приехали замечательным. Наши доктора сделали несколько уколов, но я не почувствовал эффекта вообще. Говорю, давайте еще проколем. Но тут уже мне в ответ посоветовали куда-нибудь убрать свой героизм, подумать о том, что я катаюсь в паре, не дай бог что случится - Катя с той же поддержки может упасть. Здесь уже я задумался, действительно, о том, что подвергать Катю опасности я ни в коем случае не хочу. И что лучше уж мы пропустим чемпионат мира. Конечно, это был для нас шок. Вкупе с этой травмой весь сезон у нас получился просто кувырком. Но смирились с этим - у каждого спортсмена бывают такие ситуации. Вообще нам этот сезон помог осознать многое, что мы с Катей делали неправильно. Опыт для нас это огромный, и для нашего тренера тоже, и он узнал о нас многое за этот сезон. Впредь не будем допускать тех ошибок, которые у нас были.
- Сейчас-то как себя чувствуете?
Дима: На прошлой неделе потихоньку выходил на лед. В первые дни особо ничего делать, конечно, не мог, да и опасался что-нибудь "рвануть" снова. Но с этой недели мы начинаем ставить программы, и я буду постепенно втягиваться. Ключевое слово - постепенно, Чтобы ничего опять такого не произошло.
- Что ж, раз вы начали сами тему итогов, мы ее продолжим таким вопросом. В этом сезоне у вас были и падения, и катавасия с программами, и под занавес - травма. Глубокое разочарование - пятое место на Олимпиаде. Но были и золотые медали командного турнира - награда за все трудности, которые вам довелось пережить. Какая чаша весов тяжелее, какой итоговый окрас у этого сезона - негативный или позитивный?
Дима: Ни тот, ни другой. Как я уже сказал, это хороший опыт. Да, хорошо нас ударило по голове. Злые мы сейчас, как не знаю кто. Соберемся, поставим программы, втянемся полностью в работу. И о плохом думать не будем. Конечно, был хороший момент, когда мы стояли на высшей ступени пьедестала командного турнира. Все остальное надо выбросить из головы. Да, что-то не получилось, но опускать руки мы из-за этого не собираемся. Завело это нас очень сильно. Даже не могу передать ощущения, как сильно.
От "птиц" не было мурашек по коже
- Прежде чем забыть об отрицательных моментах сезона, мы все-таки должны озвучить вопросы, интересующие, думаю, очень многих ваших болельщиков. Для начала: в какой момент все пошло не так с программами? Мы были на первом публичном прокате сезона в середине августа на Рублевке, когда вы показали короткий танец и наметки произвольного. Уже было ощущение, что все это может быть не то, что нужно? Ведь менять пришлось и короткую программу, и после долгих сомнений произвольную…
Дима: Были опасения, да. Я думаю, что это все из-за олимпийского сезона. Все стремятся сделать шедевр, но есть риск, что можно очень сильно промахнуться. Вот мы, в некотором смысле, и промахнулись. И недоработали.
Катя: Наш тренер говорит: чтобы узнать пару, надо три года. Первый сезон у нас получился. Второй - промах. В третьем, четвертом и последующих сезонах Саша уже точно будет знать, что нам нужно и что точно не нужно. Как правильно ставить программу. У нас очень удачная была постановка "Сумасшедших", и неудачная - "Птиц". Даже по расстановке элементов, по ритму.
Дима: Одиночникам, допустим, не ставят четверные прыжки в конце программы, потому что они чисто физически уже их не смогут сделать. В нашем виде тоже нужна грамотная расстановка элементов. И мы с этим тоже промахнулись. Что-то, видимо, недоговорили, и все пошло не так. А прошлый сезон получился, наоборот, замечательно в этом плане. Две программы, которые мы обожаем и никогда не забудем.
- Маленькое отступление про произвольный танец о сумасшедших. На Олимпиаде достаточно специфические зрители в "Айсберге", кажется, его не поняли.
Дима: Поначалу не поняли, а потом все поняли.
- Но раздался же громкий смех в самом начале, когда на экране крупным планом показали ваше выражение лица. Слышали?
Дима: Слышал. Но не все же зрители следят за тем, что происходит в течение сезона, допустим. И не все знали эту нашу программу, не предполагали, какой будет смысл номера. Увидели какого-то дурака с идиотским лицом и засмеялись, думали, что-то веселое покажем. А потом, вообще-то, когда мы закончили прокат, я смотрел в зал и видел людей, смахивавших слезы. Это было трогательно.
- Тогда возвращаемся к "Птицам". Не сомневаюсь, вы видели оригинал этого номера из "Ледникового периода", откуда ваш тренер и почерпнул эту идею. Не сомневаюсь, ставили перед собой задачу передать его драматизм. Понимали, как сложно это будет сделать?
Дима: Да, повторить то, что сделали (Алексей) Тихонов с (Оксаной) Домниной, изначально было трудно. Тем более их номер длится всего минуту, и это понятная тема. Нам же надо было передать историю за четыре минуты - лай собак, птицы полетели, выстрелы, смерть, трагическая концовка… Но сделать это с элементами оказалось очень сложно. Чтобы это не выглядело как работа. Пытались менять задачи в этой программе по ходу сезона, менять музыку. Но поняли в итоге - не получается. Не можем раскрыть эту тему.
- Нет желания ее когда-нибудь доработать?
Катя: Нет смысла. Не наше это.
Дима: Мы вернулись к старой произвольной программе про сумасшедших, потому что точно знали - мы эту программу откатаем так, что люди ее примут. А возвращаться к "Птицам" смысла абсолютно никакого нет, мы понимаем это.
- Как пришло это понимание?
Катя: Да чувствуем мы. Мы полтора года слушаем музыку "Сумасшедших", поставили снова эту музыку и поняли, что хотим катать эту программу на Олимпийских играх. Если идут мурашки по коже, если хочется исполнять танец снова и снова - значит, мы с ним попали. От "Птиц" у нас такого не было.
Дима: Как с "Сумасшедшими" вышло: пришли к Александру Вячеславовичу (Жулину) в начале сезона, он поставил музыку Морриконе, и я сразу Кате говорю: "Давай, скорее-скорее, соглашайся".
Катя: У нас ведь много было вариантов танца под эту музыку. Был вариант, например, у Саши такой: я девочка, а Дима - привидение.
Дима: Идей было много, но музыка - одна, засела в голове. Скачал ее себе на айфон, ставил в машине, постоянно слушал на протяжении всего сезона. Вообще эта программа не надоела.
- Неужели не шли мурашки от "Птиц"? Идея же потрясающая…
Дима: Идея - да. Но передать ее не удалось. Может быть, актерского мастерства, опыта для такой серьезной темы нам не хватило.
- Уверен, многие хотели бы спросить: претензии к тренеру у вас есть?
Дима: Нет, абсолютно. Претензии есть к себе. Много претензий. К тренерам - нет. Да, где-то, если говорить по-честному, Саша недопонял нас. Но это потому, что он нас еще не знает. Вот и все.
Катя: В первый сезон мы Саше даже слова поперек не говорили, потому что были уверены: он знает, что нам нужно. Во втором сезоне тоже так пытались сделать. Но немножко не получилось, и теперь мы понимаем, что нужно и можно разговаривать. Если мы чувствуем, что что-то не так, надо не бояться говорить об этом тренеру. Знаем, что он нас поймет и обсудит то, что нас волнует, и со своим помощником Олегом Волковым, и с остальными тренерами. Саша может "загореться" и такое нам поставить… Но если мы с Димой чувствуем, что как-то не идет, то об этом надо говорить. И в этом сейчас заключается наша новая, так скажем, задача.
Дима: Мы будем теперь строить нашу подготовку чуть более совместно. Конечно, он прислушивался к нам и раньше, но мы старались отдаться ему полностью, чтобы он все свои задумки в нас воплотил, а мы были исполнителями. Сейчас мы будем больше участвовать в творческом процессе и помогать ему. Естественно, сложно без разговоров и обсуждений сделать чемпионскую программу.
- Разговоров на уровне "контры", спора?
Дима: Нет, совсем нет. Саша, допустим, предлагает одно, а мы с Катей сделали это и сказали: может быть, лучше по-другому? И он говорит: да, действительно лучше. Такое было и раньше, свое мнение мы тоже высказывали, и в первый год тоже.
- Но все-таки слово "боялись" прозвучало…
Дима: Боялись только с той точки зрения, что не хотели что-то испортить. У Саши есть свое восприятие, и мы хотели, чтобы он полностью раскрыл его по отношению к нам. А теперь мы понимаем, что ему сложно делать без разговоров так, чтобы и нам было комфортно, чтобы "костюмчик сидел" и чтобы на его взгляд это выглядело хорошо.
- Кто-то говорит, что занятость Жулина в телепроектах ему мешает работать с вами. Кто-то, наоборот, считает, что помогает, так как он черпает там идеи. Как считаете вы?
Дима: Чтобы было понятно: он не пропадает там целыми сутками. Может пропустить половину тренировки один раз в неделю, но все остальное время он постоянно с нами и готов работать и днем, и ночью. А что касается моего мнения, мешает это или помогает… Вот, представьте, тренер приходит каждый день на лед, видит одни и те же программы. А там он может освежить взгляд, взять какую-нибудь идейку и принести нам. Поэтому абсолютно не считаю, что это мешает.
Катя: Приходит иногда и говорит: "Ох, там все так плохо катаются, а вы у меня - так хорошо" (смеется).
Если Джульетта поднимает Ромео, то совсем плохо
- Еще один сложный вопрос. На Олимпиаде вы катались хорошо. Как минимум. Но получили далеко не те оценки, которые могли бы получить. Насколько серьезным было разочарование по этому поводу?
Дима: Отвечу за себя. Олимпиада – это такой турнир, от которого можно ожидать всего что угодно. Я себя готовил и к первому месту, и к двадцатому. То есть ко всему. И не люблю я жаловаться на оценку судей. Им виднее, они опытнее, это их работа. Нужно нам, значит, работать над собой так, чтобы не было вопросов и не к чему было придраться. Чтобы у них не было вариантов, кроме как дать "десятку", 9,75, третий уровень на "+3".
- Хорошо, тогда какие у вас к себе претензии?
Дима: Надо работать над поддержками. Сейчас нам надо придумать что-то такое, чтобы все ахнули. Вскочили и вздрогнули. Поддержки – это очень важно, благодаря им все впечатление о программе может оказаться сильным. Когда моментами такие эффектные элементы "выстреливают" – все ощущение может мгновенно поменяться.
Катя: Правда, это сейчас будет делать чуть сложнее. У нас на одну поддержку меньше стало по новым правилам в произвольном танце.
Дима: А я думаю, не будет. Появится, мне кажется, больше вариантов для креатива, разной акробатики.
- Сами придумываете поддержки?
Дима: А как же. По-разному бывает. Иногда, например, собачку кто-нибудь поднимет, и сразу приходит идея – перевернуть бы ее вот так и в эту сторону, получится готовая поддержка (улыбается).
Катя: Иногда даже поддержка присниться может. Бывает, и на других фигуристов смотришь, появляется мысль: эту бы руку сейчас туда, а ногу сюда. Пытаемся это с Димой сделать, получается что-то по-другому, но все равно интересно. Забираюсь и начинаю лазить, искать, чтобы красивая поза получилась.
- Влияют поддержки тех же (Мерил) Дэвис/(Чарли) Уайт или (Тессы) Вирчу/(Скотта) Мойра на вас?
Дима: Они, скорее, подстегивают своим мастерством. Какие вещи вытворяют…
- (Марина) Анисина и (Гвендаль) Пейзера еще более невероятные вещи вытворяли – она его поднимала…
Катя: Ну я считаю, это не то что неэстетично или извращение какое-то, но все-таки неправильно. Мужчина женщину на руках должен носить, а не наоборот.
Дима: Разные семьи бывают, Кать…
Катя: Нет, я к тому, что если Джульетта поднимает Ромео, то совсем все плохо (смеются).
- А каких-нибудь откровенных идей в поддержках не хотелось реализовать, как, например, у Вирчу/Мойра в их "Кармен" в конце программы?
Катя: Идей бывает много всяких. Но исполнить их пока не получается. Хочется тройное сальто сделать, например, и не выходит (смеется).
Дима: С нового сезона все получится. Хватит.
- Многие пары обращались за помощью в технике поддержек к акробатам "Цирка дю Солей". Вам хотелось бы?
Дима: Мы с ними никогда не сталкивались, но попробовать хотели бы. Те, кто попадают в руки этих ребят, сразу по-новому в поддержках смотрятся. И нам хотелось бы. Но это такой разговор… общий. У нас нет никаких претензий к нашему акробату, он достает идеи, придумывает что-то новое. Будем работать сами в этом сезоне по-другому. Все переосмыслим и переоценим.
Будем "улетать в космос" - вопросов к судьям не будет
- Еще одна вечная для танцев на льду тема – пара номер один в сборной, которая получает, как это принято говорить, поддержку федерации. Когда выходили на личный олимпийский турнир, понимали, что не вы считаетесь первой парой страны и что эту поддержку получат другие?
Катя: Нет, конечно. Никто не отвоевывал до Олимпийских игр у нас это звание. В командном турнире мы откатали на лучший результат сезона свой короткий танец, ребята (Елена Ильиных и Никита Кацалапов) откатали на свой season's best произвольный. Никто ни у кого не выигрывал.
Дима: Мы доказывали весь сезон, что мы пара номер один. Достаточно, например, сопоставить результаты, кто где какие места занимал. Я вообще считаю, что надо постоянно бороться за это звание. Все стремятся к цели, к первому месту – и мы, и все остальные. Пусть будет борьба.
- Многие специалисты говорили, что разница в оценках на Олимпиаде между вами, Ильиных/Кацалаповым и французами Натали Пешала/Фабьяном Бурза должна была быть минимальной. Если бы вы заняли то же самое пятое место, но уступили десятые доли балла – было бы не так обидно?
Катя: К чему сейчас об этом… Это из той же области, что многие говорят: вот, если бы Лена с Никитой не упали на чемпионате Европы, не ошиблись на чемпионате мира, то выиграли бы и там, и там золото. Но они не выиграли, и я не вижу смысла говорить об этом, как и об оценках на Олимпиаде.
Дима: Мы тоже, кстати, падали, но при этом попали в Финал Гран-при.
- Вопрос все-таки о другом. Об ощущении, когда ты проигрываешь чуть-чуть, но в честной борьбе.
Дима: Я вас понял, да. Ну, может быть, другое было бы ощущение. Но место-то не меняется. Да, Лена с Никитой заняли третье место, мы – пятое. Значит, они были сильнее. Все, на этом закрыли тему.
Да в чем сильнее-то?
Катя: Судьи увидели, в чем. Это их решение.
Дима: Это спорт. Надо быть сильнее на голову. Улетать в космос. Тогда и вопросов никаких не будет.
- Это точно спорт?
Дима: У всех, конечно, есть ряд вопросов к политической стороне дела. Особенно в танцах, это самый уязвимый в этом отношении вид фигурного катания. Но не хочется обсуждать эту тему. Наше дело – работать.
Катя: Ломать стереотипы.
- Не обидно, что вы занимаетесь самым уязвимым, как вы говорите, видом?
Дима: Обидно, поэтому после Олимпиады-2018 я в парное катание перейду.
Катя: А я уйду в декретный отпуск (смеются).
- Скучновато вам будет в парном катании после танцев…
Катя: Ну почему – вот им со следующего сезона разрешили музыку со словами брать. Кстати, что интересно, я думала, что все так и поступят. Но с кем ни поговорю на эту тему – все боятся. Что это, якобы, сбить может. Я им говорю: ребята, вы же в показательных катаетесь под музыку со словами, и ничего, не сбивает. К тому же все равно, не слушаешь эти слова, когда выступаешь. В общем, такой парадокс. Хотя я ожидала, что все сейчас начнут полет фантазии проявлять.
- У вас тоже в правилах изменения со следующего сезона…
Дима: Да, в произвольном танце убрали одну поддержку, в коротком одна серия будет обязательная, а вторая – креативная с элементами обязательного танца.
Катя: Как обычно, в начале каждого олимпийского цикла изменения. Сначала систему судейства поменяли, потом перед прошлым циклом обязательный и оригинальный танцы объединили в короткий. Сейчас, помимо тех изменений, о которых сказал Дима, еще поменяются дорожки и твиззлы. Ждем коммюнике ISU с разъяснениями. Интересно будет.
- Как считаете, уже выработали свой стиль как пары?
Дима: Мы не хотим, чтобы это произошло. Объясню, что имею в виду. Есть пары, у которых все программы похожие. Когда мы в прошлом сезоне перешли к Жулину и приехали на первый турнир в Финляндию, к нам подходили люди и говорили: "Ой, а мы вас даже не узнали на льду". Вот чего мы хотим – не оставаться в рамках какого-то одного стиля, а меняться и дальше. Создавать каждый год что-то новое. Как прорвались мы с вальсом и с "Сумасшедшими", так хочется прорываться каждый год. Хотели с "Птицами" – промах. Что ж, в следующем году точно получится.
- Понятно, что секретов готовящихся программ вы не раскроете, но чем-то заинтриговать можете?
Катя: Да, даже пасодобль (обязательный танец) – уже интрига. Последний раз что-то похожее, танго, мы катали в 2007 году, нам было по 17 лет. Понятно, что разные танцы, но стили пересекаются, я имею в виду танец в общем, не обязательные шаги. Очень будет интересно и очень хочется скорее заняться постановкой. Главное желание - отличаться от всех, хотя это будет очень сложно. Я уже пыталась искать музыку – почти все одинаковое. Судя по всему, у всех пар будет одна и та же музыка, а дальше уже будут проявлять фантазию в том, кто кого изобразит. Кто быка, кто плащ или что-то еще, но не стандартных Кармен и тореадора.
- Шаги уже учите?
Катя: Дима пока выздоравливает, но мы их знаем. Катали уже пасодобль – и по юниорам, и в самом начале взрослой карьеры.
Дима: Так что шаги учить не надо. Ки-пойнты вызубрим, ребра заложим – и все нормально будет.
- Наметки к произвольному танцу уже есть?
Дима: Конечно.
- Жулин говорил про две идеи.
Катя: Мы знаем про одну. Держит в запасе, наверное, на всякий случай (смеются). Видите, не только мы учимся на ошибках.
Звание первой пары никому не отдадим
- Что ж, мы интервью начали с шутки, но на самом деле ситуация в российских танцах сейчас очень странная. Будут, судя по всему, две новые пары, образованные из двух старых. А лидерами, уже без всяких вопросов, придется стать вам.
Дима: Ну, в ситуации с новыми парами еще много непонятного, но даже если все восстановится, как было, мы собираемся биться за лидерство, что называется, до последней капли крови. Будем доказывать, что мы первая пара России. Раньше к нам подходили и спрашивали: вы чувствуете, что вы первая пара страны? Мы отвечали как-то неопределенно. Теперь мы просто уверены в этом. Хотите, переставляйте пары, хотите, восстанавливайте – мы будем бороться до конца.
- Скучновато вам будет в парном катании после танцев…
Катя: Ну почему – вот им со следующего сезона разрешили музыку со словами брать. Кстати, что интересно, я думала, что все так и поступят. Но с кем ни поговорю на эту тему – все боятся. Что это, якобы, сбить может. Я им говорю: ребята, вы же в показательных катаетесь под музыку со словами, и ничего, не сбивает. К тому же все равно, не слушаешь эти слова, когда выступаешь. В общем, такой парадокс. Хотя я ожидала, что все сейчас начнут полет фантазии проявлять.
- У вас тоже в правилах изменения со следующего сезона…
Дима: Да, в произвольном танце убрали одну поддержку, в коротком одна серия будет обязательная, а вторая – креативная с элементами обязательного танца.
Катя: Как обычно, в начале каждого олимпийского цикла изменения. Сначала систему судейства поменяли, потом перед прошлым циклом обязательный и оригинальный танцы объединили в короткий. Сейчас, помимо тех изменений, о которых сказал Дима, еще поменяются дорожки и твиззлы. Ждем коммюнике ISU с разъяснениями. Интересно будет.
- Как считаете, уже выработали свой стиль как пары?
Дима: Мы не хотим, чтобы это произошло. Объясню, что имею в виду. Есть пары, у которых все программы похожие. Когда мы в прошлом сезоне перешли к Жулину и приехали на первый турнир в Финляндию, к нам подходили люди и говорили: "Ой, а мы вас даже не узнали на льду". Вот чего мы хотим – не оставаться в рамках какого-то одного стиля, а меняться и дальше. Создавать каждый год что-то новое. Как прорвались мы с вальсом и с "Сумасшедшими", так хочется прорываться каждый год. Хотели с "Птицами" – промах. Что ж, в следующем году точно получится.
- Понятно, что секретов готовящихся программ вы не раскроете, но чем-то заинтриговать можете?
Катя: Да, даже пасодобль (обязательный танец) – уже интрига. Последний раз что-то похожее, танго, мы катали в 2007 году, нам было по 17 лет. Понятно, что разные танцы, но стили пересекаются, я имею в виду танец в общем, не обязательные шаги. Очень будет интересно и очень хочется скорее заняться постановкой. Главное желание - отличаться от всех, хотя это будет очень сложно. Я уже пыталась искать музыку – почти все одинаковое. Судя по всему, у всех пар будет одна и та же музыка, а дальше уже будут проявлять фантазию в том, кто кого изобразит. Кто быка, кто плащ или что-то еще, но не стандартных Кармен и тореадора.
- Шаги уже учите?
Катя: Дима пока выздоравливает, но мы их знаем. Катали уже пасодобль – и по юниорам, и в самом начале взрослой карьеры.
Дима: Так что шаги учить не надо. Ки-пойнты вызубрим, ребра заложим – и все нормально будет.
- Наметки к произвольному танцу уже есть?
Дима: Конечно.
- Жулин говорил про две идеи.
Катя: Мы знаем про одну. Держит в запасе, наверное, на всякий случай (смеются). Видите, не только мы учимся на ошибках.
Звание первой пары никому не отдадим
- Что ж, мы интервью начали с шутки, но на самом деле ситуация в российских танцах сейчас очень странная. Будут, судя по всему, две новые пары, образованные из двух старых. А лидерами, уже без всяких вопросов, придется стать вам.
Дима: Ну, в ситуации с новыми парами еще много непонятного, но даже если все восстановится, как было, мы собираемся биться за лидерство, что называется, до последней капли крови. Будем доказывать, что мы первая пара России. Раньше к нам подходили и спрашивали: вы чувствуете, что вы первая пара страны? Мы отвечали как-то неопределенно. Теперь мы просто уверены в этом. Хотите, переставляйте пары, хотите, восстанавливайте – мы будем бороться до конца.